刘红立，教授、研究生学术导师、国家级非物质文化遗产代表性传承人、中国工艺美术大师、享受国务院特殊津贴专家、正高级工艺美术师。中国雕塑家协会石雕委员会副会长、中国石材协会石雕石刻专业委员会副主任、中国工艺美术协会理事会副理事长、河北省工艺美术协会雕塑艺术指导委员会会长。

问：了解到您从事石雕工艺数十年，很好奇您怎么进入这个行业？什么时间进入的？

答：首先，曲阳石雕的发祥地有三个村子。我出生在其中一个村，1985年我初中毕业时村集体都在做雕刻，做完后会出口，也是当时受周边环境、村里的传承的影响，开始喜欢石雕和学石雕。当时学石雕是因为能赚钱，那时候刚改革开放不久，曲阳石雕发展很迅速，很多人都去学石雕，当时也是为了好就业。

问：现当下，像3D打印技术等科技逐渐取代手工，您认为石雕的发展前景如何？一些风格的雕塑是否会继续有市场需求呢？

答：因为3D技术现在很发达，但是石雕的雕刻技术、材料是用3D打印实现不了的。因为石头是原矿石，有些是用打印做不到的；再一个就是3D打印出来的东西和我们手工艺雕刻出来的作品感觉不一样，手工艺作品是有温度的、有生命，很生动，具有艺术美感。曲阳石雕首先是技艺，是技艺的传承，是国家非物质文化遗产，是始于汉代，兴于唐代，历朝历代没有中断的产业，石雕是随着社会的发展，根据市场的需求来决定做什么题材，都是定制居多。满城出土的汉代的一些汉语都是曲阳的工匠用石头雕刻的。再就是中国有三个地方出产汉白玉，第一个就是曲阳，曲阳汉白玉，第二个是北京房山，第三个是四川，别的也有好多白色大理石但是称不上汉白玉。曲阳石雕产业的发展是随着曲阳城市的发展而发展的，曲阳县自古是皇家祭祀北岳恒山的一个地方，石雕历史上也是以皇家建筑和宗教建筑为主发展起来的一个需求产业，演变了这么多年，一直到建国后政府采用，当时人民英雄纪念碑雕刻的时候就是从曲阳选了一百多个工匠进京雕刻的浮雕和文字。宗教也是一个大市场，满足一些人的宗教信仰，还有一部分是建筑上的雕刻，此外还有文化旅游，一些文化设施、文化地标的建设，大型城市雕塑、大型旅游设施上的一些雕塑，这又是一个需求。从汉代开始一直到现在雕刻产业是随着市场不同时期的需求来产生不同的曲阳县的雕刻艺术，那么等于是市场有什么需求就做什么东西。到了改革开放的今天又面临一种新的需求方式——文创，让雕刻艺术进入家庭，进入庭院装饰，这也是曲阳县的未来的一种市场。随着社会发展，曲阳石雕的技艺传承会永远传下去，是随着市场不同的需求，不同的变化去变化。

问：在各种因素的影响下，您是否想去放弃自己的行业，或者是否有别的发展方向呢？

答：从最开始对新冠疫情的猝不及防，到全民抗疫的众志成城、共克时艰，再到实现疫情防控常态化，我们积累了丰富的抗疫经验。干一行爱一行，改行是不容易的，我们这个石雕艺术也是非常好，包括我个人也是非常喜欢，现在做了一个延伸——石雕的文物修复，2019年我被北京城市学院作为特殊人才引进，作为研究生学术导师，我们在做石刻保护，文物修复这个专业目前还挺火，这几年习总书记也非常重视中国的传统文化。石刻保护现在已经到了一个非常紧迫的时期了，很多石刻风化严重，包括一些石刻经过历史阶段的一些人为、自然的损坏，还有一些文物以前保护并不完好，如今科技手段非常先进，能达到很好的保护。那么从曲阳石雕再延伸到石刻保护，这些又是一个非常大的工程，也是个系统，石刻保护是一个专业的学科，在大学里很重要。现在北京城市学院专门开设了一个石刻保护修复的专业，现在石刻保护急需大量的人才，包括故宫、华表、金水桥等，那些栏杆已经风化，这些石刻怎么更好地保护和生命更好地延续下来，是石刻保护的非常重要的一点，由曲阳石雕的制作延伸到修复保护，从石刻的制作工艺到石刻的保护工艺会一直传承下去。

问：了解到您对佛教雕塑有深刻见解，像是您的代表作《千手观音》、《释迦摩尼双色佛》等，您是什么时候、什么契机对佛教方向的雕塑感兴趣的呢？

答：随着时代的发展，宗教尤其是佛教这种题材的雕塑做的比较多，宗教建设离不开石雕，一些供奉的佛像也需要石雕，曲阳石雕也是为了满足这些人的需求，随着社会发展和宗教信仰不同，客人需要什么，曲阳石雕就雕刻什么。在需求过程中有一个和尚提到能不能帮佛像穿个衣服，就是用不同颜色去把它做出来，提出这个创意后，我就开始尝试用两种石头去拼接，因为是异形拼接，包括皮肤的颜色，衣服的颜色，胳膊的肌肉部分是白色的，用木工的榫卯关系来演变成石雕的这种榫卯关系，这是难的。经过一年多的反复摸索，我们找到了一个方法，最终实现了用两种石头甚至多种石头来拼接，最终呈现出来一个非常生动的石像。这可以说是中国历史上的一个创新，并且申请了国家专利，被其他国家的雕塑行业和产业广泛采取，并争先恐后地去模仿，这也是我为这个行业做的一些贡献。用不同的材质去拼接，让不同的非遗技艺融合在一起实现传承和创新。

问：您已经从事石雕工艺数十年，在石雕领域有自己独到的见解，请问您认为曲阳地区石雕发展的未来前景是什么？

答：曲阳石雕以前就是定制，是时代的引领，曲阳石雕的下一步就是如何引领时代，引领产品方向和创新，现在曲阳有一些人开始走这个路线，吸收东西方的文化和传统雕刻的一些特征，包括一些表达的手段、材料、题材等。现在要对石雕有一个新的定义，曲阳县有这样一批大师可以创新更多的东西，时代需要更新，曲阳雕刻的技艺和雕刻的产品也需要更新换代，曲阳县一直走在前行的路上。

问：您现任曲阳宏州雕塑园林有限公司的董事长，为很多手艺人提供了就业机会，您认为非遗传承与乡村振兴之间如何相互赋能？

答：曲阳石雕在全国的乡村振兴中起到的作用非常大，这个产业本身就是一种民间的传统手艺，农民是现在的主力军，这门手艺还需要更多的年轻人去学习。曲阳石雕很好的和国家政策、乡村振兴、传统手艺和农村紧密结合，而且曲阳县是示范县，曲阳县有些大学生、研究生回来从事这个产业，产业需要提升知识文化水平，需要高素质人才进入石雕产业，为产业未来发展注入新的活力。

问：您对未来曲阳石雕产业的发展有什么规划和设想呢？

答：希望我们这个产业可以建成一个个大型的作坊，可以稳定的传承下去，经过多年的摸索发现曲阳县的雕刻产业不适合大型的工业化生产，适合大型的作坊，这种更适合曲阳石雕产业的发展。

通古今之变，融中西之魂，刘红立在雕塑、玉、石雕刻、瓷塑、石质文物修复等方面，具有丰富的实践经验，为石刻做出了重要贡献，为传统文化注入活力与生机。